日産自動車が主力車種の生産を海外へ全面移転

■賃金アップ要求に派遣問題、煩わしい日本より低コストの海外を選択も

日産自動車が、主力車種マーチの生産をすべてタイへ移す、と新聞に載っていました。大変なことですね。今年は、大幅な賃金引上げ要求が組合から出ていますし、派遣社員の問題などもあります。国内で生産することに嫌気が差したのでしょうか。

あるだろうね。連合が賃上げ要求を出した次の日に、日産の海外全面移管の話だから、多くの経営者は、「それもあり」だと思ったかもしれない。個人も生きて行かなくてはいけないが、企業も生きて行かなくてはいけない。少しでもコストの安いところを見つけて動かないとね。とくに、最近の日本製品はメイドイン・ジャパンの良さが薄くなってきたといわれる。なおさら日本で作らなくてもいいという雰囲気が強くなりつつあると思う。

企業側にも、働く側にも言い分はあるでしょう。ひと頃は、「転職できる人は能力のある人」とか、「転職のすすめ」といった雑誌が売れていました。少しでもお給料がよくて、働きがいのあるところへ移りたいと思うのは当然ですから。これからもこの点は変わらないと思いますわ。

否定はしない。そういう世の中になっているのだから。だけど、景気が悪くなって有利なところがなくなったのは、それは企業が悪い、経営の責任だということでは経営者は嫌になってしまう。文句ばかり言われたら、賃金の安い海外へ出て行く気持ちにもなるよ。次の選挙で野党が勝利して、企業の税金を増やすことにでもなれば工場だけでなく会社自体を海外へ打つことだってありうる。

日本はどうなるのでしょうね。

日本人らしさ」を見詰め直すことが大切ではないかと思う。

あなたは、日本人の良さは、どこだと思っていらっしゃるの。

たとえば、日本の野球選手がアメリカへ挑戦している。すばらしいことだと思う。イチロ−さん、松井さんも日本人のいいところを出していると思うんだ。体のでっかいアメリカ人選手のような特大のホームランバッターではない。器用でヒットが打てる特長を出している。ピッチャーだって、松阪さんも豪速球投手ではない。変化球を巧く使って三振を取っている。同じように物つくりの面でも、日本人はまったく新しいものを作り出すより改良して使い勝手の良いものに加工する工夫能力に優れていると思うんだ。そうした工夫は日々の努力というか、現場での熟練の中から生まれてくると思うんだ。アメリカの狩猟民族のマネをして、大きく、一発的に狙うのは日本人らしくないと思っている。

そういう努力することが今の日本人は嫌なのですよ。すこしでも合理的、効率的に成果を上げることがすばらしいと思われています。

グローバル化だから分かる。従来型の黙って、コツコツだけが賞賛されるものではない。しかし、日本人として変えてはいけないものはあると思うんだ。物語にも出てくるだろ。「蛙が体の大きい牛のマネをして、いっぱい水を飲んでお腹が破れる」という話と似ているよ。相田みつおさんも言ってる。「トマトはトマトらしく生きることが美しい」と。日本人は「日本ららしさ」を大いに磨けばいいと思う。

■バランスのとれた人口構成にはあと３０年、「日本らしさ」の構築が急務

だけど、企業が日本を捨てて海外へ出て行けば、あなたの言うこととは違う方向になるのではありませんか。

そうだね。止めようとしても止まるものではいと思う。ある程度、行くところまで行くだろうね。今のアメリカのように、全国民が一致してアメリカを良くしようとするような気持ちになるまでは。今の日本は従来の日本流と西洋の合理主義が入り混じっている段階だと思うよ。企業に対する「コーポレートガバナンス」の考えだって、「企業は誰のものか」というコーポレートガバナンスの思想はまだ固まっていないと思う。外国のファンドが入ってきて企業は株主のものだと言ってきた。しかし、株主だけに目を向けた経営が行きすぎると、今度の雇用の問題も出てくる。コストだけなら許されても、さっきも言った肝心の日本の工夫の良さがなくなれば、日本製品の良さがなくなり、売れなくなって、結果としては株主の利益にならない。

時間がかかりそうですね。

そうだね。あと３０年くらいかかると思うよ。

どうして。

僕は６５歳だけど、この世代が人口はいちばん多い。今後ますます高齢化になる。しかし、あと３０年も経つと、若い人と年配者の人口構成がバランスのとれたものにる。福祉なども偏った負担はなくなる。恐らく総人口も８０００万人台くらいにまでは減って、落ち着いた、しっとりとした国になると思う。

日本は人口が多すぎるの。

多すぎると思っている。狭い国土で、しかも物の普及率が高まった今では明らかに多すぎる。あのフランスだって６４００万人くらいの人口なんだ。日本の１人当りＧＤＰは２３位くらいと非常に低い。だから社会がぎすぎすして振り込め詐欺のようなことが横行する一因にもなっている。ＧＤＰ全体を増やすか、あるいは人口が減るかしかない。全体が難しいとなれば、少子高齢化が進んで人口が減るのを待つしかない。まあ、３０年先にはいい日本になっていると思うよ。

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